يكون غير القرآن محدث، ولكن {ص وَالْقُرْآنِ ذِي الذِّكْرِ} ص: ١ فهو القرآن، ليس هو محدثًا؛ قال: فبهذا احتججت عليهم.

واحتجوا عليَّ: ما خلق الله من سماء ولا أرض ولا كذا أعظم من آية الكرسي، قال: فقلت له: إنه لم يجعل آية الكرسي مخلوقة، إنما هذا مثل ضربه، أي: هي أعظم من أن تخلق، ولو كانت مخلوقة لكانت السماء أعظم منها، أي: فليست بمخلوقة.

قال: واحتجوا عليَّ بقول: {اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ} الزمر: ٦٢ فقلت: {وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ} الذاريات: ٤٩ فخلق من القرآن زوجين، {وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْء} النمل: ٢٣ فأوتيت القرآن؟ فأوتيت النبوة؟ أوتيت كذا وكذا؟

وقال الله تعالى: {تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْء} الأحقاف: ٢٥ فدمرت كل شيء؟ إنما دمرت ما أراد الله من شيء، قال: وقال لي ابن أبي دؤاد أين تجد أن القرآن كلام الله؟

قلت: {وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ} الكهف: ٢٧ فسكت. وقلت له بين يدي الرئيس، وجرى كلام بيني وبينه، فقلت له: اجتمعت أنا وأنت: أنه كلام. وقلت: إنه مخلوق، فهاتوا الحجة من كتاب الله أو من السنة؛ فما أنكر ابن أبي دؤاد ولا أصحابه أنه كلام.

قال: وكانوا يكرهون أن يظهروا أنه ليس بكلام فيشنع عليهم".

حدثنا حمزة بن القاسم، قال: حدثنا حنبل؛ قال: "قال